quelques petites bricoles sur un trol

Bricoles, aménagements, améliorations, réparations, problemes mecaniques, ...
Répondre
Avatar du membre
Papatrol
Messages : 12170
Enregistré le : mer. 10 janv. 2007 - 22:53
Localisation : Ambares et lagraves

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par Papatrol »

Je ne suis pas un spécialiste du GR Image mais il me semble qui faille que tu regarde vers plusieurs direction pour corrigé ton blème Image
Bien vérifier que ton pont AR soit bien aligner.(a cause des tirants modifiés)
Que tu n'ai pas de jeux dans tes croisillons.
Que ton calage de boite soit suffisant.
L'arbre a double croisillons c pas nécessaire si le graissage est suffisant(voir même abondant Image) a l'armée on avait des angle pas possible est ça fonctionner très bien Image
Voilà quelques piste mais je le répette je suis pas pro Image
Image On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
Avatar du membre
herve76
Messages : 1525
Enregistré le : dim. 15 mars 2009 - 21:50
Localisation : saint paer 76

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par herve76 »

Papatrol a écrit :Je ne suis pas un spécialiste du GR Image mais il me semble qui faille que tu regarde vers plusieurs direction pour corrigé ton blème Image
Bien vérifier que ton pont AR soit bien aligner.(a cause des tirants modifiés)
Que tu n'ai pas de jeux dans tes croisillons.
Que ton calage de boite soit suffisant.
L'arbre a double croisillons c pas nécessaire si le graissage est suffisant(voir même abondant Image) a l'armée on avait des angle pas possible est ça fonctionner très bien Image
Voilà quelques piste mais je le répette je suis pas pro Image









oui suis d accord moi le seul bleme est le bruit en legere deceleration Image
Avatar du membre
LandoZoor
Messages : 3915
Enregistré le : sam. 19 janv. 2008 - 12:15
Localisation : 25 à coté Besac

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par LandoZoor »

Image Un problème d'angle de cardan ne provoque pas de grognement.

Sauf si usure et jeux annormal quelque part. Et bien entendu amplifié par un angle..... Image

Ca peut ètre les cannelures de l'arbre ou encore un roulement de sortie de boite ou entrée de pont. Image

Un roulement de croisillon qui foire peut fair du bruit aussi et variant bien en fonction du couple. Et que l'angle n'arange pas non plus.
Et des fois, pas évident de trouver le jeux car les aiguilles arrivent parfois à se mettrent en travers et caler le jeux. Du moin en statique, juste quand on est dessous pour voir ! Image


Pour les doubles croisillons, ATTENTION !

Un cardan à croisillon engendre une transmission qui n'est pas homocynétique dés qu'il y a un angle.

Entendons par là, que si d'un coté du cardan on à une rotation régulière, de l'autre coté la rotation est sacadé.


Pour démo, prenez une manivelle de volet roulant avec un cardans en haut. Tournez la manivelle en mettant un angle pas possible, et là.... Image

On se rend vite compte du broblème ! Image

Solution pour éviter le problème : Aligner soigneusement le cardan..... Et là ! PAF ! Tout faux ! Image

Un cardan à croisillon, avec donc des roulement aiguilles sur le croisillon, a besoin d'un angle minimum de travail pour ne pas subire une déterioration prématuré.

Cette angle correspond au mouvement qu'il faut pour que chaque aiguille fasse un tour à chaque rotation du cardan, et donc également mouvement du croisillon dans la main.

Ceci, pour le motif bien compréensible d'éviter l'ovalisation des aiguilles et la marquage des cage.

Donc, on est obligé de mette un angle au cardan.

Et pour éviter les accoups d'une trans. non homocynétique, il sufit de partager les angles en deux entre les deux bouts, et de bien respecter l'alignement des mains de cardan entre les deux bouts de l'arbre.

Et ainsi... Image Les deux effets s'annules. Image


Mais si, à un seul bout, on y met un cardans double... Bin on se retrouve forcément avec un défaut ! Image

A moin de mettre un double + un simple alligné.... Mais là, on a un montage foireux ! Image




Ceci n'est pas un avis, mais la dure loi de la mécanique.


J'a finini ! Image
Avatar du membre
herve76
Messages : 1525
Enregistré le : dim. 15 mars 2009 - 21:50
Localisation : saint paer 76

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par herve76 »

LandoZoor a écrit :Image Un problème d'angle de cardan ne provoque pas de grognement.

Sauf si usure et jeux annormal quelque part. Et bien entendu amplifié par un angle..... Image

Ca peut ètre les cannelures de l'arbre ou encore un roulement de sortie de boite ou entrée de pont. Image

Un roulement de croisillon qui foire peut fair du bruit aussi et variant bien en fonction du couple. Et que l'angle n'arange pas non plus.
Et des fois, pas évident de trouver le jeux car les aiguilles arrivent parfois à se mettrent en travers et caler le jeux. Du moin en statique, juste quand on est dessous pour voir ! Image


Pour les doubles croisillons, ATTENTION !

Un cardan à croisillon engendre une transmission qui n'est pas homocynétique dés qu'il y a un angle.

Entendons par là, que si d'un coté du cardan on à une rotation régulière, de l'autre coté la rotation est sacadé.


Pour démo, prenez une manivelle de volet roulant avec un cardans en haut. Tournez la manivelle en mettant un angle pas possible, et là.... Image

On se rend vite compte du broblème ! Image

Solution pour éviter le problème : Aligner soigneusement le cardan..... Et là ! PAF ! Tout faux ! Image

Un cardan à croisillon, avec donc des roulement aiguilles sur le croisillon, a besoin d'un angle minimum de travail pour ne pas subire une déterioration prématuré.

Cette angle correspond au mouvement qu'il faut pour que chaque aiguille fasse un tour à chaque rotation du cardan, et donc également mouvement du croisillon dans la main.

Ceci, pour le motif bien compréensible d'éviter l'ovalisation des aiguilles et la marquage des cage.

Donc, on est obligé de mette un angle au cardan.

Et pour éviter les accoups d'une trans. non homocynétique, il sufit de partager les angles en deux entre les deux bouts, et de bien respecter l'alignement des mains de cardan entre les deux bouts de l'arbre.

Et ainsi... Image Les deux effets s'annules. Image


Mais si, à un seul bout, on y met un cardans double... Bin on se retrouve forcément avec un défaut ! Image

A moin de mettre un double + un simple alligné.... Mais là, on a un montage foireux ! Image




Ceci n'est pas un avis, mais la dure loi de la mécanique.


J'a finini ! Image









bon pour être franc je suis dans le monde agricole on a des cardan double croisillon pour éviter les bruit de cardans en bout de pièce et il ne son jamais aligné de la même façon et aucun bruit le baroud est monter en double croisillon et pour le jeux toute mécanique a du jeu je me pose une simple question pourquoi que pas mal de personne monte ses arbre de baroude sur des gr Image




ImageImage
Avatar du membre
Papatrol
Messages : 12170
Enregistré le : mer. 10 janv. 2007 - 22:53
Localisation : Ambares et lagraves

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par Papatrol »

Pour dépenser du pognon Image
Image On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
Avatar du membre
herve76
Messages : 1525
Enregistré le : dim. 15 mars 2009 - 21:50
Localisation : saint paer 76

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par herve76 »

Papatrol a écrit :Pour dépenser du pognon Image
















peut etre lol Image
Avatar du membre
STF
Messages : 9538
Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 - 15:06
Localisation : Dans mon calçon

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par STF »

sur les GR on en met uniquement pour les grosses rehaussesImage

essaie d'enlever 1 des 2 calles de boite que tu as misImage ou regarde avec tes tirrans réglables pour mettre les chappes sortie de boite et nez de pont super paralleleImage

c'est fréquent sur certains GR courts ce problemeImage
La puissance c'est la vitesse a laquelle tu rentres dans le mur,et le couple,la longueur que tu le pousse
Avatar du membre
Papatrol
Messages : 12170
Enregistré le : mer. 10 janv. 2007 - 22:53
Localisation : Ambares et lagraves

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par Papatrol »

J'aller dire de mettre un MP a STF......pas la peine il a répondu Image
Image On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
Avatar du membre
herve76
Messages : 1525
Enregistré le : dim. 15 mars 2009 - 21:50
Localisation : saint paer 76

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par herve76 »

STF a écrit :sur les GR on en met uniquement pour les grosses rehaussesImage

essaie d'enlever 1 des 2 calles de boite que tu as misImage ou regarde avec tes tirrans réglables pour mettre les chappes sortie de boite et nez de pont super paralleleImage

c'est fréquent sur certains GR courts ce problemeImage













bon ben après essai réaligné au mieux que j ai pu et et et






















super Image plus de bruit ,bon je peu peut être faire mieux mais bon donc merci a LandoZoor et merci stf Image
Avatar du membre
herve76
Messages : 1525
Enregistré le : dim. 15 mars 2009 - 21:50
Localisation : saint paer 76

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par herve76 »

a oui et merci papatrol Image
Avatar du membre
STF
Messages : 9538
Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 - 15:06
Localisation : Dans mon calçon

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par STF »

cool,ben t'as plus qu'a en profiter maintenant Image

les trolls c'est vraiment capricieuxImage
La puissance c'est la vitesse a laquelle tu rentres dans le mur,et le couple,la longueur que tu le pousse
Avatar du membre
Papatrol
Messages : 12170
Enregistré le : mer. 10 janv. 2007 - 22:53
Localisation : Ambares et lagraves

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par Papatrol »

herve76 a écrit :a oui et merci papatrol Image
Moi j'ai rien fait ....pour une fois Image
Il n'y a que Lando et STF Image
Image On peut être intelligent toute sa vie et stupide un instant.
Avatar du membre
LandoZoor
Messages : 3915
Enregistré le : sam. 19 janv. 2008 - 12:15
Localisation : 25 à coté Besac

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par LandoZoor »

herve76 a écrit :


bon pour être franc je suis dans le monde agricole on a des cardan double croisillon pour éviter les bruit de cardans en bout de pièce et il ne son jamais aligné de la même façon et aucun bruit le baroud est monter en double croisillon et pour le jeux toute mécanique a du jeu je me pose une simple question pourquoi que pas mal de personne monte ses arbre de baroude sur des gr Image

ImageImage




En agricole, double cardan obligé coté tracteur, sinon ca braque pÔ !

Ensuite, une prise de mouvement, ca tourne à 1 000 t/mn.

Un arbre d'auto peut tourner à 4 000 ! Image


Apprés, pour les montages divers, c'est aussi beaucoup une affaire de mode.

Ensuite, sur tous ces montages parfois aléatoires, d'autres fois "baroques", et super bien fait aussis et en respectant tout le mèrites des auteurs de ces montages.... (je sais aussi en fair des cÔnneries) il n'est pas possible d'apprécier la tenue dans le temps !

C'est le pourquoi de cette petite mise au point sur les transmissons. Toute fois trés téhorique.

Ensuite, une mécanique reste un compromis. Parfois entre l'idéale et le possible.


Finalement, la solution à ton problème à été trouvé Image

Axes de cadans paralèles..... Donc, on à bien un angle partagé en deux Image
Avatar du membre
herve76
Messages : 1525
Enregistré le : dim. 15 mars 2009 - 21:50
Localisation : saint paer 76

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par herve76 »

LandoZoor a écrit :
herve76 a écrit :


bon pour être franc je suis dans le monde agricole on a des cardan double croisillon pour éviter les bruit de cardans en bout de pièce et il ne son jamais aligné de la même façon et aucun bruit le baroud est monter en double croisillon et pour le jeux toute mécanique a du jeu je me pose une simple question pourquoi que pas mal de personne monte ses arbre de baroude sur des gr Image

ImageImage




En agricole, double cardan obligé coté tracteur, sinon ca braque pÔ !

Ensuite, une prise de mouvement, ca tourne à 1 000 t/mn.

Un arbre d'auto peut tourner à 4 000 ! Image


Apprés, pour les montages divers, c'est aussi beaucoup une affaire de mode.

Ensuite, sur tous ces montages parfois aléatoires, d'autres fois "baroques", et super bien fait aussis et en respectant tout le mèrites des auteurs de ces montages.... (je sais aussi en fair des cÔnneries) il n'est pas possible d'apprécier la tenue dans le temps !

C'est le pourquoi de cette petite mise au point sur les transmissons. Toute fois trés téhorique.

Ensuite, une mécanique reste un compromis. Parfois entre l'idéale et le possible.


Finalement, la solution à ton problème à été trouvé Image

Axes de cadans paralèles..... Donc, on à bien un angle partagé en deux Image












oui oui nikel Image merci
Avatar du membre
Rémy
Messages : 953
Enregistré le : mer. 18 avr. 2007 - 12:16
Localisation : Nord

Re: quelques petites bricoles sur un trol

Message par Rémy »

Super réstauration Image

Mais par contre il est dans le nord maintenant non?
Il y a exactement le même à coté de chez moi immatriculé 76??
Répondre