[Sortie Pro du 24 au 29 MAI 2006] Rando en Corse (Offroad).

Organisation et photos des sorties et des rencontres.
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offroad
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Re: ROCKFELLER AND CO

Message par offroad »

Baloo a écrit :
PACHY54 a écrit :Bonjour,

Spécialiste amateur de l'Ile un peu en dessous, je m'étonne du prix demandé pour un WE de 4 jours à 1 000 € ou 6500 frs pour les anciens.

avec quand même 3 nuits en 3 * et en 1/2 PENSION avec vin et café compris.


Etes vous en activité commerciale avec patente et inscription au RC pour afficher des prix aussi élevés car, de mémoire, jamais, un seuil pareil n'avait encore été atteint y compris sur d'autres organisations.

Pour ce qui est du bâteau et en cabine intérieure, j'ose espérer qu'il ne s'agit pas de la SN...

Par contre, je m'interroge sur ce genre d'annonce franchement mercantile, à quand les S, G, A et consorts

Allez bonne lecture
et à lire les réactions

Bonne journée.


Gilbert
Pas de réponse ? :roll:

Dommage :(
à tu deja organisé quelques rando ou rassemblement pour juger ou critiquer ,je n'est aucune leçon à recevoir OK ...pour la critique c'est facile maitenant c'il y à des volontaires pour cette date je leurs propose la rando à PRIX COUTANT ou ont dira un prix spécial forum ;-)[quote
][/quote]
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Mick

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stef.
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Re: ROCKFELLER AND CO

Message par stef. »

offroad a écrit :s'il y à des volontaires pour cette date je leurs propose la rando à PRIX COUTANT ou ont dira un prix spécial forum ;-)
bonjour,
c'est combien Prix coutant ?? :mrgreen: :mrgreen: ;-)
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domdom
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Message par domdom »

salut

en voyant ce post hier , j'étais mort de rire , déja que 40 euros pour une journée avec terrain c'est trop chère .............. :lol: :lol:

je ne jujerais pas le prix , je commence a savoir que c'est très difficile d'établir un tarif :roll:

les moyens d'un club ne sont pas ceux d'une grosse organisation , nous n'avons pas les mêmes subventions , ni de sponsors , et le cout des recos , tracés , organisation , est parfois plus élevé pour un club , même si ce n'est que du bénévolat :(

voili , voila , mon petit avis perso :nuts:

a+
domdom
domdom en tt , capable du pire comme du meilleur , mais c'est quand même dans le pire qu'il est le meilleur (mc)

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stef.
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Message par stef. »

domdom a écrit :salut

en voyant ce post hier , j'étais mort de rire , déja que 40 euros pour une journée avec terrain c'est trop chère .............. :lol: :lol:

je ne jujerais pas le prix , je commence a savoir que c'est très difficile d'établir un tarif :roll:

les moyens d'un club ne sont pas ceux d'une grosse organisation , nous n'avons pas les mêmes subventions , ni de sponsors , et le cout des recos , tracés , organisation , est parfois plus élevé pour un club , même si ce n'est que du bénévolat :(

voili , voila , mon petit avis perso :nuts:

a+
domdom
salut Domdom,
il faut déja bien faire la difference entre une asso Loi 1901 à but non lucratif comme celle qui régit ton club de TT et une organisation qui est là pour faire du profit, comme toute entreprise.
demandes à Blade pour les tarifs club ;-)

@+
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domdom
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Message par domdom »

stef. a écrit :salut Domdom,
il faut déja bien faire la difference entre une asso Loi 1901 à but non lucratif comme celle qui régit ton club de TT et une organisation qui est là pour faire du profit, comme toute entreprise.
demandes à Blade pour les tarifs club ;-)

@+
salut Stef

j'ai eu Blade par mp :super:

une chose , à but non lucratif ne veut pas dire que les membres du bureau doivent investir pour faire vivre l'asso :prof:
notre but est de se faire plaisir(comme avant le club), mais avec une structure et une couverture.
il est beaucoup plus facile pour un club d'obtenir un droit de passage que pour un particulier.
on espere pouvoir proposer des tarifs plus attractifs par la suite , on y travaille beaucoup , nous on veut faire du 4x4 entre copains , rien de plus :razz:
loin de nous l'idée de faire du fric (d'ailleurs , si on devait compter ce qu'on y laisse..... :roll: ).
comme je l'ai déja dit , l'équlibre est difficile :scratch:

j'espere que tu avais bien compris que j'avais répondu avec humour :yes:

a+
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PACHY54
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sortie PRO

Message par PACHY54 »

bonjour à Tous,

Posté le: Mar 14 Mar 2006 - 7:20 Sujet du message: Re: ROCKFELLER AND CO

--------------------------------------------------------------------------------

Baloo a écrit:
PACHY54 a écrit:
Bonjour,

Spécialiste amateur de l'Ile un peu en dessous, je m'étonne du prix demandé pour un WE de 4 jours à 1 000 € ou 6500 frs pour les anciens.

avec quand même 3 nuits en 3 * et en 1/2 PENSION avec vin et café compris.


Etes vous en activité commerciale avec patente et inscription au RC pour afficher des prix aussi élevés car, de mémoire, jamais, un seuil pareil n'avait encore été atteint y compris sur d'autres organisations.

Pour ce qui est du bâteau et en cabine intérieure, j'ose espérer qu'il ne s'agit pas de la SN...

Par contre, je m'interroge sur ce genre d'annonce franchement mercantile, à quand les S, G, A et consorts

Allez bonne lecture
et à lire les réactions

Bonne journée.


Gilbert


Pas de réponse ?

Dommage


Je viens de voir ta réponse et au vu du ton et la manière que tu t'exprimes, je reste sur ma première analyse, tu aurais dû frapper ton texte TOUT en MAJUSCULES.

Q : "à tu deja organisé quelques rando ou rassemblement pour juger ou critiquer "

R : mon inexpérience remonte à 1983

Q : je n'est aucune leçon à recevoir OK ...

R : un peu présomptueux, on n'apprend tous les jours, même pour mourir !

Q : pour la critique, c'est facile !

R : je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs voir § réponse 1

Q : maitenant c'il y à des volontaires pour cette date je leurs propose la rando à PRIX COUTANT ou ont dira un prix spécial forum

R : que ce soit un prix spécial FORUM ou PRIX COÛTANT, regarde les réponses données précedemment ! elles sont éloquentes ? et pas d'interrogation quelconque...........
cela ne change rien au total de la facture et je te confirme que le prix est EXHORBITANT !

je te laisse apprécier mes réponses à tes propos, corroborées par ce qui suit :

13 jours au Maroc, bâteau ALMERIA > NADOR en AR avec cabine individuelle, hublôt et sanitaires privés - 5 nuits en hôtel 4 et 5 * en 1/2 pension et 2 bivouacs berbères en 1/2 pension toujours pour un prix de 1 313 €
TTC et toute surprise comprise. cela est un prix club avec une soulte pour le club de 50 € pour frais divers.
C.Q.F.D

Allez sans rancune, mais je reste sur ma position quant à l'aspect fric.


Bonne journée

Gilbert
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archimed
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Re: ROCKFELLER AND CO

Message par archimed »

offroad a écrit :
Baloo a écrit :
PACHY54 a écrit :Bonjour,

à tu deja organisé quelques rando ou rassemblement pour juger ou critiquer ,je n'est aucune leçon à recevoir OK ...pour la critique c'est facile maitenant c'il y à des volontaires pour cette date je leurs propose la rando à PRIX COUTANT ou ont dira un prix spécial forum ;-)

Donner des leçons est toujours délicat, c'est vrai!

Néanmoins je m"interroge sur un détail: sur quoi repose ton prix pour avoir déjà un prix coutant sans l'avoir meme demandé.......!? Tu manques de participants?????
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Baloo
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Re: ROCKFELLER AND CO

Message par Baloo »

offroad a écrit :
Baloo a écrit :
PACHY54 a écrit :Bonjour,

Spécialiste amateur de l'Ile un peu en dessous, je m'étonne du prix demandé pour un WE de 4 jours à 1 000 € ou 6500 frs pour les anciens.

avec quand même 3 nuits en 3 * et en 1/2 PENSION avec vin et café compris.


Etes vous en activité commerciale avec patente et inscription au RC pour afficher des prix aussi élevés car, de mémoire, jamais, un seuil pareil n'avait encore été atteint y compris sur d'autres organisations.

Pour ce qui est du bâteau et en cabine intérieure, j'ose espérer qu'il ne s'agit pas de la SN...

Par contre, je m'interroge sur ce genre d'annonce franchement mercantile, à quand les S, G, A et consorts

Allez bonne lecture
et à lire les réactions

Bonne journée.


Gilbert
Pas de réponse ? :roll:

Dommage :(

à tu deja organisé quelques rando ou rassemblement pour juger ou critiquer ,je n'est aucune leçon à recevoir OK ...pour la critique c'est facile maitenant c'il y à des volontaires pour cette date je leurs propose la rando à PRIX COUTANT ou ont dira un prix spécial forum ;-)
Salut Mick,

Tu m'interpelles et plutôt sèchement. Voici donc mon retour :

1/ où as tu vu un jugement ou une critique dans ma relance du post de Gilbert restée sans réponse ?

2/ non, je n'ai jamais organisé de randos comme un professionnel. J'ai par contre l'immodestie de prétendre avoir participé à quelques oragnisations de sorties, aux dimensions et objectifs certe beaucoup plus modestes (mais totalement gratuites comme celle en touraine de l'an dernier avec un petit terrain le matin et des chemins l'après midi. Il y avait même boissons chaudes et gateaux chez moi pour fermer la sortie. C'est ma conception de la pratique du 4x4, qui rejoint ici celle de la majorité des membres de Bivouac4x4 : la convivialité et la camaraderie. C'est aussi ce que j'ai retrouvé et apprécié dans l'initiative de Grospimousse à Nucourt, un gars qui n'a pas compté son temps pour nous accueillir avec du feu, du café, de l'eau de feu aussi d'ailleurs :razz:

3/ sur un autre post, je te rappelais que tes pubs ici étaient acceptées en respectant un minimum de forme. Celà implique évidemment que tu acceptes le fait d'être interpelé par les membres, sans avoir à leur rentrer dans la gueule si leur avis n'est pas le même que le tien. C'est une discussion, rien de plus. Accepte là comme telle, en exposant tes arguments, dont certains sont parfaitement légitimes. C'est ton job et je comprends que tu dois défendre ton gagne pain mais restons courtois.

4/ je reste enfin persuadé que ton activité doit exister car le bénévolat et l'associatif ont leurs limites. Tu offres par exemple une solution clé en main à tous ceux qui n'ont ni l'envie ou ni le temps de s'investir dans des recos, dans de l'organisation. Que tu tires profits de ces consommateurs (j'ai pas mal donné dans l'associatif motos il y a quelques années pour savoir que dans tout activité de loisir, il y a un effet de mode qui draine des gars pas plus passionnés que ça, mais qui roulent en HD ou en 4x4 parce que ça fait bien, pas parce qu'ils aiment ça - ce que j'appelle des consommateurs, par opposition aux vrais mordus) me semble parfaitement normal. Sur Bivouac, on essaie de développer un autre esprit que celui de la société de consommation avec une offre et une demande. En clair, on essaie de répondre par nos propres moyens à nos besoins.

A + et reste cool :tchin:

Baloo, grincheux mais pas tant ;-)
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offroad
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Message par offroad »

salut Baloo

je pense ne pas avoir ma place sur ce forum ce n'est pas grave ;-) je m'éclipse sans bruit au niveau des randos pros comme vous le dites .

pour répondre à Archimed qu'il se tranquilise il ne me manques JAMAIS de participants pour cette rando est toutes les autres que nous avons fait on est plutot obliger dans refuser car nos groupes sont au maxis une quinzaines de véhicules.

si toutefois il y à des preneurs à prix FORUM je suis à votre dispo !!! car une fois de plus la CORSE ne s'appelle pas l'ile de beauté pour rien.
A+

Mick

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vgv
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Message par vgv »

Je suis le post depuis le début, et je trouves que c'est un carnage!
Le Tour de Corse 4X4, je l'ai fais 2 fois de mon coté. comme c'est une Ile on prend tous à peu près le même parcour et question frait ça m'a couté un peu moins cher car nous on dormait en camping et le bateau c'était Corsica FERRY avec le "Méga expres" D'ailleur une fois j'ai croisé Mick sur le bateau en débarcant à Bastia.

Je pense que ses prix sont corrects. Mois j'ai vu pire car l'année derinère je suis parti en organisateur, arrivé là bas, je me suis retrouvé participant. Et en plus y avait un mec que je surnomerait "double Face" car pendant le séjour, il faisait le gentils et quand ça été fini, il nous à traité "d'organisateur de MERDE", alors que l'ORGANISATRICE c'était la PRESIDENTE DE SONT CLUB LUI IL EST VICE PRESIDENT. Et en vérité, pendant le séjour j'ai voulu me barrer car j'estimait que ma présence ne servait à rien vu que la situation n'avait aucun rapport avec ce qui était prévu au départ. Quand j'ai dis Je me casse! TOUS LES PARTICIPANTS ON VOULU PARTIR AVEC MOI, Alors "double face et venu avec nous" et c'a a fini que les participants ont viré l'ORGUANISATEUR. et moi j'ai menné le groupe de participants à bon ports, à mais fraits, et je n'ai rien ENCAISSE DU TOUT.Ca c'est tellement bien passé avec le groupe, qu'on n'a ralongé de 48H notre séjour pour rentrer tous enssemble sur le continent... c'est l'ORGUANISATEUR QUI A ENCAISSE ET QUI N'A JAMAIS REMBOURSE LES PARTICIPANTS.

Donc, la moralitée de cette histoire, c'est que défois, vaut mieux payer un peu plus cher et avoir la sécurité et un peu de luxe pour en avoir pour son argent et profiter d'un bon séjour, que d'être emboucaner par des ESCROTS toujours en activité qui font croire en méttant des annonces dans les revues spécialisées qu'il sont à bloc d'activités alors que c'est que de la bouche! Et qui organisent des balades gratos pour les gens de leurs site web représentant la marque d'un 4X4. Qui plus est ce site qui s'est fait de la publicité dans la presse spécialisée sur mon compte quand j'ai organisé une balade humanitaire pour récolter des fonds pour un petit garçon malade. c'est gens du site en plus parlent pour rien dire car il parle avec les Smailey et surtout ils sont très connu pour ce la péter!

Je ne suis pas un collègue à MICK, je le connais car dans les années 80 c'était un client de la concésion de Nissan de mon père. et depuis on c'est perdu de vu, c'est tout

Je suis intervenu car sa ma dégouter la façon dont vous vous êtes acharnés sur lui. c'est toujours pareil sur tout les sites 4X4 que je fréquente, les gens critiquent sans preuves,vous voullez tout pour pas un FRANC, il y a surtout beaucoup de bouches qui se la jouent, et quand tu vends un truc en général on te réponds aucun raport avec je sujet et on te pouri l'annonce.

En france le 4X4 à l'heure actuel va tès mal et les sites webs 4X4 partent de plus en plus en COUILLES.Je pense que je vais en arrétter la avec vous aussi et que en fin de compte je suis bien sur mon site automobile que je frécente depuis 1 an et demi et qui est très bien on parle auto de collec, de 4X4, les gens sont simple et vrai.....Tchao! VGV!
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vgv
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Message par vgv »

J'oubliait un truc!

Mettez bien ça dans vos cranes rempli d'air : Le 4x4 est destiné à MOURIR en France parce que le FRANCAIS, n'est pas SOLIDAIRE, il est GRANDE GUEULE, EGUOISTE ET PERSONNEL. c'est ce qui est naturellement ressorti sur ce topic

Grace à Nelly OLLIN, des spécialistes 4X4 ferment les uns derrière les autres, les protriètaires de terrain de 4X4 font les "canards" en disant je site : "moi la manif de samedi 18 Mars ne me concerne pas" mais parcontre augmentent leurs tarifs, je dirait pas qui c'est mais c'est un site connu dans le sud et qui est agréé par une marque de 4X4 Japonais... Et personne ne fait rien, a ouai, parlent beaucoup, ça c'est sur....ON vera qui aura Samedi sur le TERRAIN, et je suis sur que entre ceux qui disent je viens et ceux qui y seront il y aura une gande différence....
Médittez la dessus...
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Céline
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Message par Céline »

Salut VGV,

Tu as ton avis sur les réactions par rapport à ce post, c'est bien de le faire partager mais je ne vois pas ce que ton histoire avec un certain club et un certain site vient faire là-dedans ...

On s'est rencontrés une fois sur une rando, personnellement je n'ai rien contre toi mais je n'aime pas ta façon de déblatérer sur d'autres.
Si tu as des comptes à régler, fais le avec les personnes concernées et pas dans leur dos sur d'autres forums. Et tu sera gentil de ne pas généraliser sur "c'est gens du site en plus parlent pour rien dire car il parle avec les Smailey et surtout ils sont très connu pour ce la péter!" (sic)...
Il y a pas mal de monde sur ce forum et je ne pense pas que tous doivent être mélés comme mauvais C.. de service parce que tu as un différent avec un ou des membres ! De plus, certains de ces membres sont venus lors de cette fameuse rando à but humanitaire, ont répondus présents pour les dons et le but recherché, à savoir ramener une belle enveloppe pour ce gamin, a été atteind ! Je crois que c'est ce qui doit être mis en avant et pas qui ou quoi c'est fait de la pub ou autre ...

Ciao ...
Une société parfaitement juste ferait le malheur des crétins. Une société injuste leur laisse au moins l'illusion qu'ils n'ont pas la place qu'ils méritent

http://www.everyoneweb.fr/envadrouille/
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Message par loic »

offroad a écrit :je pense ne pas avoir ma place sur ce forum ce n'est pas grave ;-)
je pense qu'une fois de plus beaucoup de chose son mal interpreté.

en temps que professionnel tu n'as peut etre pas ta place ici car notre site n'a pas cette ambition.
mais en temps q'etre humain bien sur que tu as ta place.

comme deja dis notre ambition est d'organiser des petites sortie a budjet le plus reduit possible pour permettre un maximum de personne a pouvoir profite de leur passion.

passion commune a tous les gens qui frequente ce site.

tes sorties sont surement tres belle et bien organisé,la n'est pas le probleme mais les budjets ne corresponde peut etre pas au personne qui frequente ce site.

alors restons en la sur le sujet,serrons nous tous la main.

maintenant si tu veux bien continuer a frequenter bivouac et a nous faire profiter de ton experience y'as pas de probleme
site : http://gbreizhteam.free.fr
contact : loic.bivouac4x4@9online.fr" target="_blank
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vgv
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Message par vgv »

Céline a écrit :Salut VGV,

Tu as ton avis sur les réactions par rapport à ce post, c'est bien de le faire partager mais je ne vois pas ce que ton histoire avec un certain club et un certain site vient faire là-dedans ...

On s'est rencontrés une fois sur une rando, personnellement je n'ai rien contre toi mais je n'aime pas ta façon de déblatérer sur d'autres.
Si tu as des comptes à régler, fais le avec les personnes concernées et pas dans leur dos sur d'autres forums. Et tu sera gentil de ne pas généraliser sur "c'est gens du site en plus parlent pour rien dire car il parle avec les Smailey et surtout ils sont très connu pour ce la péter!" (sic)...
Il y a pas mal de monde sur ce forum et je ne pense pas que tous doivent être mélés comme mauvais C.. de service parce que tu as un différent avec un ou des membres ! De plus, certains de ces membres sont venus lors de cette fameuse rando à but humanitaire, ont répondus présents pour les dons et le but recherché, à savoir ramener une belle enveloppe pour ce gamin, a été atteind ! Je crois que c'est ce qui doit être mis en avant et pas qui ou quoi c'est fait de la pub ou autre ...

Ciao ...
Alors voila, les compte, je l'ai ai déja réglé avec la personne en face, pas caché derière un ordinateur. J'ai juste raconté une histoire VRAI que j'ai vécu sans sité de noms de personnes et d'ORGANISATIONs donc, JE n'est BALANCE PERSONNE Si tu aurait bien lu le post, Cette histoire c'était juste pour faire réflaichir les gens qui s'acharnent sur MICK en leur disant tous simplement, que des fois pour être tranquille et passer un bon séjours 4X4, il vaut mieux payer un petit peu plus cher et avoir un service de qualité, que d'être enboucané, c'est tout! Mais de toute manière en Corse tu n'y été pas, donc tu sais pas réelement ce qui c'est passé, moi j y étais et en plus j'ai des témoins , alors que est que tu viens me brancher la dessus?

Pour Aurélien , j'ai conçu et réalisé cette balade humanitaire qui a été détourné par la meme personne que la corse. et qui en a fait profiter Le boss de votre site 4X4 qui lui en a fait sa publicité dans Action et PASSION 4X4. Nous à aucun moment on s'en est fait de la PUB, Et ça je l'ai en travers : Votre site c'est fait de la pub sur le dos d'un petit garçon de 11 ans attint d'une maladie orpheline que personne dans les milieus spécialisé veux s'occuper car pour motif "c'est pas assez médiatisé", c'est une honte!
D'ailleurs on continu à l'aider avec comme partenaires des amis sur et pour pas que le problème se renouvelle les FORUMS sont pas invité, mais plustot évité et ça se passe bien et on récolte les fonds pour soigner le gamin
pour les site 4X4, j'ai dis en face ce que je pense et j'assume je suis tout seul et je vous le dis en figure, dans les forums y a beaucoup de trous du culs, je suis désolé d'être impolis, mais c'est la vérité
Moi, grace a mon père, je suis dans le 4X4 depuis une Vingtaine d'années, la gangrène à commancée fin des années 80 et maintenant on arrive au stade Terminal, on est au top du top "du tout est n'importe quoi" continuez dans se sens : l'orgeuil et les loisirs verts motorisé vont disparaitre....
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Message par Céline »

vgv a écrit :
Alors voila, les compte, je l'ai ai déja réglé avec la personne en face, pas caché derière un ordinateur. J'ai juste raconté une histoire VRAI que j'ai vécu sans sité de noms de personnes et d'ORGANISATIONs donc, JE n'est BALANCE PERSONNE ...
Non, tu ne balance personne ... tu dis juste que les membres d'un certains forum (autrement dit tous) parlent pour ne rien dire, se la pète grave etc ... (je reprends tes termes)

Encore une fois, les histoires que tu as eu avec un ou des membres d'un forum ne signifie pas que l'ensemble de ceux-ci constitue un panier de m...
Pour Aurélien, franchement, je pense clairement que ceux qui étaient là ce jour là (dont moi) se foutent royalement de savoir qui a fait quoi ou pas. Pour moi, l'essentiel était de faire un don pour une bonne cause et de passer une bonne journée.
Le reste ne me regarde pas
vgv a écrit : Mais de toute manière en Corse tu n'y été pas, donc tu sais pas réelement ce qui c'est passé, moi j y étais et en plus j'ai des témoins , alors que est que tu viens me brancher la dessus?
Bien d'accord avec toi, je n'y étais pas. D'ailleurs, puisque tu me cite, relis bien mon intervention je ne te "branche" pas sur ce sujet, je te demande d'être un peu plus réfléchi dans tes propos et de ne pas traiter l'ensemble des membres d'un forum de C.. sous prétexte que ça c'est mal passé avec un ou deux d'entre eux ...
vgv a écrit :
dans les forums y a beaucoup de trous du culs, je suis désolé d'être impolis, mais c'est la vérité

Voilà ! au risque de me répéter, je déteste les gens qui généralisent (ça fera que la troisième fois que je te redis ce que je pense) mais visiblement j'ai du mal à me faire comprendre ...

Dans la mesure où de toute façon, je crois que tout ça est hors sujet et qu'on n'arrivera pas à se comprendre, j'arrête là la discution pour ma part ...

Ciao ...
Une membre d'un forum de trous du cul ...
Une société parfaitement juste ferait le malheur des crétins. Une société injuste leur laisse au moins l'illusion qu'ils n'ont pas la place qu'ils méritent

http://www.everyoneweb.fr/envadrouille/
Verrouillé