[Raid Club] Raid Portugal du 28 Octobre au 04 Novembre 2006
non lucratif
à l'attention de Blade,
Bonsoir,
J'apprécie l'objectivité mais à ce point-là, j'ai quelques doutes sur la sincérité et le terme non lucratif en relisant ton précédent post relatif à la Sardaigne et repris ci-dessous tel quel :
Blade
Inscrit le: 23 Jan 2006
Messages: 322
Localisation: Nord de l'Essonne
Posté le: Ven 08 Sep 2006 - 9:42 Sujet du message: Sardaigne RB faux
--------------------------------------------------------------------------------
Bien sur que la Sardaine est une ile magnifique qui offre des paysages somptueux, avec ou sans roadbook tu peux t'offrir un voyage inoubliable , mais de la à dire que 200€ + environ 50€ de cotisation club est un prix dérisoir !!! , où est le sens du mot : "non lucratif" ?
Il est normale de prendre une participation au roadbook qui doit en partie couvrir tes frais, mais l'accompagnement d'un tel voyage sur terre inconnu pour certain, doit se faire dans l'art et la manière d'une bonne assistance aux gens qui tu encadres
Sinon moi aussi j'ai des roadbooks et je peux aussi les vendre et ........ ben démerdez vous et rendez vous au point final, mais se n'est en aucun cas notre politique, et je comprends tout à fait la colère de notre ami Stef., car il ne faut pas l'oublier il est quand même responsable de sa femme (que j'embrasse au passage) et de ces 3 enfants
Je te signale qu'il conviendrait que tu (re)prennes le temps de relire attentivement mes post et le CR joint à mon droit de réponse sur le sujet.
Tes propos à savoir 200 € et ~ 50 € de cotisation club ! sans donner davantage de précision? ne correspondent à rien si tu ne précises pas que cela est par véhicule quelque soit le nombre de personnes et 40 € club pour une durée de 14 jours.
Si tu veux jouer la transparence et en toute honnêteté, il convient ne rien escamoter.
Cela pour la mise au point.
Par contre, "non lucratif" ne me semble pas être en phase avec ton annonce et si tu permets, je vais m'offrir un petit comparatif que tout à chacun comprendra facilement, je suppose :
100 € PILOTE/ VEHICULE
50 € PAR PASSAGER de + de 12 ans
en dessous gratis.
et sur la base d'un périple de 6 JOURS SEULEMENT !
donc, si je calcule bien
1 - une famille avec 2 adoslescents devrait donc payer 250 € pour 6 jours, si je ramène à la durée théorique de la Sardaigne, c'est à dire 250 / 6 * 14 cela correspond à la modique somme de 583.33 €
2 - une famille avec 1 ado - de 12 ans supportera une dépense de 150 € et toujours sur 14 jours, la somme sera de 350 €
3 - une seconde famille avec 3 enfants - de 12 ans réglera la somme de 150 € / 6 jours et rapportée à 14 jours, cela donnera 350 €
Je pense qu'à ce stade, il ne me paraît plus nécessaire de développer davantage mon argumentation ni d'arguer sur la cémantique des mots " non lucratif" ? au regard de mes 240 € pour 2 semaines.
CQFD !
Avant de colporter ou reprendre quoique ce soit sur la base d'un seul son de cloche, il est plus prudent de s'adresser aux deux parties en question voire de lire les CR et posts.
A bon entendeur.
Bien cordialement et sans rancune !
Gilbert DURAND
alias PACHY54
Sardaigne 4x4 Evasion
Passe tout de même de bonnes vacances au Portugal avec de bons équipages motivés.
Edit d'Obelix : merci de ne pas revenir sur ce sujet encore une fois si vous avez des choses a vous dire faite le en MP
je laisse ton post mais on s'arrete là
Bonsoir,
J'apprécie l'objectivité mais à ce point-là, j'ai quelques doutes sur la sincérité et le terme non lucratif en relisant ton précédent post relatif à la Sardaigne et repris ci-dessous tel quel :
Blade
Inscrit le: 23 Jan 2006
Messages: 322
Localisation: Nord de l'Essonne
Posté le: Ven 08 Sep 2006 - 9:42 Sujet du message: Sardaigne RB faux
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Bien sur que la Sardaine est une ile magnifique qui offre des paysages somptueux, avec ou sans roadbook tu peux t'offrir un voyage inoubliable , mais de la à dire que 200€ + environ 50€ de cotisation club est un prix dérisoir !!! , où est le sens du mot : "non lucratif" ?
Il est normale de prendre une participation au roadbook qui doit en partie couvrir tes frais, mais l'accompagnement d'un tel voyage sur terre inconnu pour certain, doit se faire dans l'art et la manière d'une bonne assistance aux gens qui tu encadres
Sinon moi aussi j'ai des roadbooks et je peux aussi les vendre et ........ ben démerdez vous et rendez vous au point final, mais se n'est en aucun cas notre politique, et je comprends tout à fait la colère de notre ami Stef., car il ne faut pas l'oublier il est quand même responsable de sa femme (que j'embrasse au passage) et de ces 3 enfants
Je te signale qu'il conviendrait que tu (re)prennes le temps de relire attentivement mes post et le CR joint à mon droit de réponse sur le sujet.
Tes propos à savoir 200 € et ~ 50 € de cotisation club ! sans donner davantage de précision? ne correspondent à rien si tu ne précises pas que cela est par véhicule quelque soit le nombre de personnes et 40 € club pour une durée de 14 jours.
Si tu veux jouer la transparence et en toute honnêteté, il convient ne rien escamoter.
Cela pour la mise au point.
Par contre, "non lucratif" ne me semble pas être en phase avec ton annonce et si tu permets, je vais m'offrir un petit comparatif que tout à chacun comprendra facilement, je suppose :
100 € PILOTE/ VEHICULE
50 € PAR PASSAGER de + de 12 ans
en dessous gratis.
et sur la base d'un périple de 6 JOURS SEULEMENT !
donc, si je calcule bien
1 - une famille avec 2 adoslescents devrait donc payer 250 € pour 6 jours, si je ramène à la durée théorique de la Sardaigne, c'est à dire 250 / 6 * 14 cela correspond à la modique somme de 583.33 €
2 - une famille avec 1 ado - de 12 ans supportera une dépense de 150 € et toujours sur 14 jours, la somme sera de 350 €
3 - une seconde famille avec 3 enfants - de 12 ans réglera la somme de 150 € / 6 jours et rapportée à 14 jours, cela donnera 350 €
Je pense qu'à ce stade, il ne me paraît plus nécessaire de développer davantage mon argumentation ni d'arguer sur la cémantique des mots " non lucratif" ? au regard de mes 240 € pour 2 semaines.
CQFD !
Avant de colporter ou reprendre quoique ce soit sur la base d'un seul son de cloche, il est plus prudent de s'adresser aux deux parties en question voire de lire les CR et posts.
A bon entendeur.
Bien cordialement et sans rancune !
Gilbert DURAND
alias PACHY54
Sardaigne 4x4 Evasion
Passe tout de même de bonnes vacances au Portugal avec de bons équipages motivés.
Edit d'Obelix : merci de ne pas revenir sur ce sujet encore une fois si vous avez des choses a vous dire faite le en MP
je laisse ton post mais on s'arrete là
Re: non lucratif
MDRPACHY54 a écrit :à l'attention de Blade,
Bonsoir,
J'apprécie l'objectivité mais à ce point-là, j'ai quelques doutes sur la sincérité et le terme non lucratif
Edit Eric : Stef ! obelix a fait un p'tit rappel
Re: non lucratif
stef. a écrit :MDRPACHY54 a écrit :à l'attention de Blade,
Bonsoir,
J'apprécie l'objectivité mais à ce point-là, j'ai quelques doutes sur la sincérité et le terme non lucratif
je ne sais pas si tu as bien lu le message d'Obé
Patrol GR 61 3.0 DI long en +6 et 33"
Re: non lucratif
toi non plus tu as les MPgael a écrit :je ne sais pas si tu as bien lu le message d'Obé
Bonjour,
Je confirme l'intêret d'un voyage 4X4 au PORTUGAL : pays accueillant et paysages superbes !
Toutefois, je reste quelque peu réservé sur le nombre potentiel de véhicule (10) suceptible de traverser les dits paysages...
Ce pays est à mon sens accessible par tous (contrairement à L'Afrique) avec un minimum d'expérience, de règles de sécurités élémentaires et en nombre restreint, bref je ne polémiquerais pas.
Beaucoup d'amertume de ma part sur "la commercialisation des chemins en France" ou les clubs ne se déplacant pas en dessous de 10 véhicules et là où cela nous mène doucement .
Je m'étonne de voir sur ce site et ce post une telle publicité et crois sincèrement que nous devons bien être tous conscient de ce qui peut être encore fait ou pas.
Dans le cadre d'une Association , je trouve que le caractère commercial d'une telle publicité est alors discutable. La notion de "remboursement de frais" me laisse quelque peu rêveur et constate que les candidats au "business" sont impitoyables entre eux bien loin de l'image que j'ai de notre passion, tout du moins la mienne.
Je confirme l'intêret d'un voyage 4X4 au PORTUGAL : pays accueillant et paysages superbes !
Toutefois, je reste quelque peu réservé sur le nombre potentiel de véhicule (10) suceptible de traverser les dits paysages...
Ce pays est à mon sens accessible par tous (contrairement à L'Afrique) avec un minimum d'expérience, de règles de sécurités élémentaires et en nombre restreint, bref je ne polémiquerais pas.
Beaucoup d'amertume de ma part sur "la commercialisation des chemins en France" ou les clubs ne se déplacant pas en dessous de 10 véhicules et là où cela nous mène doucement .
Je m'étonne de voir sur ce site et ce post une telle publicité et crois sincèrement que nous devons bien être tous conscient de ce qui peut être encore fait ou pas.
Dans le cadre d'une Association , je trouve que le caractère commercial d'une telle publicité est alors discutable. La notion de "remboursement de frais" me laisse quelque peu rêveur et constate que les candidats au "business" sont impitoyables entre eux bien loin de l'image que j'ai de notre passion, tout du moins la mienne.
- Blade
- Messages : 331
- Enregistré le : lun. 23 janv. 2006 - 16:03
- Localisation : Nord de l'Essonne
- Contact :
PATCHY :
Je ne reviendrai pas sur les dires de Patchy...... je vous laisse le soin de juger par vous meme.
En revanche , les chèques libellés au nom du club vont directement dans le compte du club ! et non ailleurs !!!
PS :Il est aussi vrai qu'on a pas préciser dans la fiche mais en regle générale seul le pilote et le copilote paye.
En comparaison , un engagement véhicule (quelque soit le nombre de passager) pour le Maroc (traversé du bateau compris) : 107 € - durée du voyage 2 semaines.
GUILLAUME :
Tout le monde n'est pas un aventurier dans l'ame, certain prefere partir seul en bon baroudeur, d'autre en groupe avec un minimum d'assistance.
Concernant les remboursement de " frais " si tu lis bien la fiche cela concerne reservation d'hotel et non la participation que tu payes au club.
Maintenant si tu as des reserves concernant les clubs , dont je suppose que tu generalises comme certains ecolos, créer un post à ce sujet et je pense que tu auras du monde...
PS: si tu veux voir ce qui est vraiment du business je te conseille d'aller voir certaines organisations, especes de tour operateur du raid et tu vas comprendre ce qui est le mot BUSINESS
Je ne reviendrai pas sur les dires de Patchy...... je vous laisse le soin de juger par vous meme.
En revanche , les chèques libellés au nom du club vont directement dans le compte du club ! et non ailleurs !!!
PS :Il est aussi vrai qu'on a pas préciser dans la fiche mais en regle générale seul le pilote et le copilote paye.
En comparaison , un engagement véhicule (quelque soit le nombre de passager) pour le Maroc (traversé du bateau compris) : 107 € - durée du voyage 2 semaines.
GUILLAUME :
Tout le monde n'est pas un aventurier dans l'ame, certain prefere partir seul en bon baroudeur, d'autre en groupe avec un minimum d'assistance.
Concernant les remboursement de " frais " si tu lis bien la fiche cela concerne reservation d'hotel et non la participation que tu payes au club.
Maintenant si tu as des reserves concernant les clubs , dont je suppose que tu generalises comme certains ecolos, créer un post à ce sujet et je pense que tu auras du monde...
PS: si tu veux voir ce qui est vraiment du business je te conseille d'aller voir certaines organisations, especes de tour operateur du raid et tu vas comprendre ce qui est le mot BUSINESS
BJ 42 d'origine
Bonjour Blade,Blade a écrit :Je ne reviendrai pas sur les dires de Patchy...... je vous laisse le soin de juger par vous meme.
En revanche , les chèques libellés au nom du club vont directement dans le compte du club ! et non ailleurs !!!
Tout le monde n'est pas un aventurier dans l'ame, certain prefere partir seul en bon baroudeur, d'autre en groupe avec un minimum d'assistance.
Concernant les remboursement de " frais " si tu lis bien la fiche cela concerne reservation d'hotel et non la participation que tu payes au club.
Maintenant si tu as des reserves concernant les clubs , dont je suppose que tu generalises comme certains ecolos, créer un post à ce sujet et je pense que tu auras du monde...
PS: si tu veux voir ce qui est vraiment du business je te conseille d'aller voir certaines organisations, especes de tour operateur du raid et tu vas comprendre ce qui est le mot BUSINESS
Aucune réserve contre les clubs,aucun "généralisme" de ma part bien au contraire.J'ai tout appris grâce au mien après 10 années de bons et loyaux services réciproques. Adhésion à l'année 30€, limité volontairement à 30 véhicules et animé par un président passionné et des adhérents faisant de la reconnaissance par plaisir comme moi. Je ne te fais pas le bilan de toutes les régions et pays traversées pour cette somme, ce n'est pas le moment ni le lieu.
Le business n'est pas discutable quand il est légitime, la tournure commerciale d'évènements organisés par une association de loi 1901 est tout autre chose.
Je ne suis pas le modérateur de ce post mais il y'a à mon avis dérrapage et c'est dommage.
La discussion est clos pour moi, je n'interviendrais plus sur ce post.
- Blade
- Messages : 331
- Enregistré le : lun. 23 janv. 2006 - 16:03
- Localisation : Nord de l'Essonne
- Contact :
Attention les gars, si vous organiser un evenement surtout ne faites pas d'annonce, n'en parler à personnes, le mieux, parter tout seul !!! ...
Pour infos, nous avons déjà 7 membres du club qui partent avec nous, je sais bien qu'ici je n'accrocherai pas grand monde, mais si par hazard c'etait le cas, meme si c'etait ne serait ce qu'un, il serait la bien venu pour découvrir avec nous un beau pays, la pratique du TT et l'ambiance du club...
Voila pourquoi je post ici.
PS : On est pas à la rue, mais on aime bien voir de nouvelle tête, meme si pour cela, il faut faire de la PUB
PS : N'oublier pas votre carte bleu, nous acceptons la CB
Pour infos, nous avons déjà 7 membres du club qui partent avec nous, je sais bien qu'ici je n'accrocherai pas grand monde, mais si par hazard c'etait le cas, meme si c'etait ne serait ce qu'un, il serait la bien venu pour découvrir avec nous un beau pays, la pratique du TT et l'ambiance du club...
Voila pourquoi je post ici.
PS : On est pas à la rue, mais on aime bien voir de nouvelle tête, meme si pour cela, il faut faire de la PUB
PS : N'oublier pas votre carte bleu, nous acceptons la CB
BJ 42 d'origine
Pour ma part la moderation doit etre dernier recours car espérons que chacun soit assez grand pour ne pas aller trop loin dans ces propos
Chacun a ses propres expérience et chacun se doit d'en faire profiter les autres c'est ça l'esprit Bivouac
Vous facher ne servirait à rien je vous rappelle que nous sommes tous des 4x4treux à la base
Serrons nous tous les coudes
Je verrouille ce post mais le laisse accessible de tous car je vous le redit le moderateur ne juge pas ni l'un ni l'autre
Merci de votre compréhension
Chacun a ses propres expérience et chacun se doit d'en faire profiter les autres c'est ça l'esprit Bivouac
Vous facher ne servirait à rien je vous rappelle que nous sommes tous des 4x4treux à la base
Serrons nous tous les coudes
Je verrouille ce post mais le laisse accessible de tous car je vous le redit le moderateur ne juge pas ni l'un ni l'autre
Merci de votre compréhension
"Si t'es perdu dans la forêt et que tu restes immobile pendant deux ans, il va pousser de la mousse sur un côté de tes jambes. C'est le Nord."